- This topic has 11 replies, 5 voices, and was last updated 12 years, 10 months ago by
.
-
Posts
-
-
Am participat la o selectie de oferte unde, in Caietul de sarcini se pornea de la 11000 lei pentru un website turistic bilingv si gazduire pe server pentru 2 ani. A castigat o firma care a oferit 3500 lei si un timp de executie de 90 de zile. Am cerut sa ni se arate documentele prin care ofertantul demonstreaza ca poate realiza lucrarea, dar am primit doar opinia comisiei, ca aceste documente sustin oferta. Dupa parerea mea, documentarea, executarea fotografiilor, redactarea, traducerea textelor, proiectarea website-ului implica cheltuieli care depasesc fie si numai salariul minim pentru specialisti.
Pot considera lipsa de transparenta faptul ca nu ni s-au aratat documentele justificative?
Un alt aspect pe care l-am intalnit si la alte licitatii, nicaieri, in Caietul de sarcini nu am gasit referiri la calitatea lucrarii. In cazul de fatza, indiferent de experienta anterioara, de potentialul tehnic si uman, daca vine cineva si ofera o suma ridicol de mica, are castig de cauza (punctajul se acorda pt pret si timp de executie). Legea permite oferte indiferent cat sunt de mici, cu mentiunea ca se vor cere justificari.
Oare proiectantul nu stia cat costa lucrarea atunci cand a propus pretul de plecare 11000 lei?
In aceste conditii pot contesta rezultatul selectiei de oferte?Am participat la o selectie de oferte unde, in Caietul de sarcini se pornea de la 11000 lei pentru un website turistic bilingv si gazduire pe server pentru 2 ani. A castigat o firma care a oferit 3500 lei si un timp de executie de 90 de zile. Am cerut sa ni se arate documentele prin care ofertantul demonstreaza ca poate realiza lucrarea, dar am primit doar opinia comisiei, ca aceste documente sustin oferta. Dupa parerea mea, documentarea, executarea fotografiilor, redactarea, traducerea textelor, proiectarea website-ului implica cheltuieli care depasesc fie si numai salariul minim pentru specialisti.
Pot considera lipsa de transparenta faptul ca nu ni s-au aratat documentele justificative?
Un alt aspect pe care l-am intalnit si la alte licitatii, nicaieri, in Caietul de sarcini nu am gasit referiri la calitatea lucrarii. In cazul de fatza, indiferent de experienta anterioara, de potentialul tehnic si uman, daca vine cineva si ofera o suma ridicol de mica, are castig de cauza (punctajul se acorda pt pret si timp de executie). Legea permite oferte indiferent cat sunt de mici, cu mentiunea ca se vor cere justificari.
Oare proiectantul nu stia cat costa lucrarea atunci cand a propus pretul de plecare 11000 lei?
In aceste conditii pot contesta rezultatul selectiei de oferte? -
Ce documente vrei sa-ti arate comisia? comisia in urma evaluarii intocmeste Raportul procedurii de atribuire, unde ai toate datele negru pe alb si foarte detaliate. Dupa va trimite comunicari. Dupa cum presupun ca stii poti contesta decizia comisiei in termen de 10 zile de la comunicare. Si cnsc va vedea acolo cum sta treaba. Trebuie sa te gandesti la criteriul de atribuire, daca este ”pretul cel mai scazut” eu zic sa fi atent, pentru ca daca pierzi, vei fi executat. Daca a trecut termenul de 10 zile, nu mai ai ce face.
Te salut!
-
-
Niculaie, ce intelegi tu prin selectie de oferte???? La ce procedura faci referire, la o cerere de oferte sau pur si simplu o achizitie directa la care autoritatea a consultat piata cerand cateva oferte??? Indiferent care ar fi raspunsul tau, atat timp cat s-a intocmit un dosar al achizitiei, acesta avand calitatea de document public, autoritatea a gresit neprezentandu-ti dosarul achizitiei, ai dreptul sa-l soliciti, argumenteaza-ti cererea cu articolul de lege corespunzator (art 215 alin 1 din OUG 34/2006)
-
-
@ mircea_raluca2000 – pentru cumparare directa nu se intocmeste dosar al achizitiei publice asa cum este el definit la art. 211 si art. 213 din OUG 34/2006. Asa ca eu l-as trimite la plimbare daca imi cere dosarul achizitiei publice (asa cum este el definit in OUG 34/2006) spunandu-i ca nu exista asa ceva.
@ hristo – pai si la 11.000 euro tot cumparare directa este.
-
Mai, Mihai, cum le stii tu pe toate….
Dar de data asta te contrazic. Ia “de-acilea” niste argumente:
1. Indiferent ca vorbim de 11.000 de lei sau 11.000 de euro, autoritatea poate sau chiar este obligata sa aplice cererea de oferte sau chiar licitatia deschisa daca in decusrul anului 2013 a mai atribuit lucrari similare. Poate ca a mai facut in februarie 2013 o procedura de cerere de oferte si acum, normal, e obligata sa faca tot cerere de oferte sau licitatie deschisa daca depaseste pragurile de la art 124. Sau poate a facut de la inceput licitatie deschisa si acum pt 11.000 de lei va trebui sa faca tot licitatie deschisa.
2. Asa ca precizarea ta catre hristo poate fi complet eronata.
3. Art 213 din oug 34 vorbeste despre dosarul achizitiei publice, nu dosarul procedurii de atribuire. Vrei sa spui ca o cumpararea directa nu este o achizitie publica???? Vrei sa spui ca pentru o cumparare directa nu se cheltuie bani PUBLICI???!!!! Ca nu intocmesti toate hartoagele alea enumerate la art 213, ok, de acord, dar in cazul de fata s-au depus niste oferte, exista un caiet de sarcini, poate si vreo nota justificativa, ceva, poate vreo invitatie de participare (impropriu spus) sa depuna oferte….etc etc etc
4. Factura aia banala care este documentul justificativ al unei cumparari directe, poate constitui o fila a dosarului achizitiei publice facute.
5. Asa ca ………… eu zic sa insiste la autoritate…. -
1. corect daca este cum ai scris tu. Dar ma indoiesc ca ar fi facut o asemenea achizitie pe cerere de oferte sau licitatie; daca a facut cerere de oferte sau licitatie in cursul anului curent atunci se schimba radical contextul.
2. corect daca e cum ai scris tu la 1.
3. este o achizitie publica si se cheltuie bani (nu neaparat) publici. Dar, atentie, NU este o procedura de achizitie (vezi art. 3 litera ș din OUG 34/2006). Iar art. 213 se refera clar in acest sens “Dosarul achiziţiei publice trebuie să cuprindă documentele întocmite/primite de autoritatea contractantă în cadrul procedurii de atribuire”.
4. … iar a doua fila ar fi referatul de necesitate
5. eu zic ca poate intreba … dar sa nu insiste (gen amenintari cu contestatii etc) pentru ca ar putea fi scos din lista celor carora li se solicita oferteSunt curios si de precizarile lui niculaie … ca noi putem sa batem campii cu diverse scenarii.
-
-
1. ORDIN Nr. 313 din 29 iunie 2011 cu privire la interpretarea anumitor dispoziţii privind procedurile de atribuire a contractelor de achiziţie publică, a contractelor de concesiune de lucrări publice şi a contractelor de concesiune de servicii.
Publicat în: Monitorul Oficial Nr. 464 din 1 iulie 2011Preşedintele Autorităţii Naţionale pentru Reglementarea şi Monitorizarea Achiziţiilor Publice emite următorul ordin:
Art. 1
Atunci când valoarea estimată a achiziţiei, fără TVA, este mai mică sau egală cu echivalentul în lei al cuantumului în euro prevăzut la art. 19 din Ordonanţa de urgenţă a Guvernului nr. 34/2006 privind atribuirea contractelor de achiziţie publică, a contractelor de concesiune de lucrări publice şi a contractelor de concesiune de servicii, aprobată cu modificări şi completări prin Legea nr. 337/2006, cu modificările şi completările ulterioare, în ceea ce priveşte regulile privind achiziţiile publice nu vor fi solicitate autorităţii contractante alte documente decât cele prevăzute de legislaţia în domeniul achiziţiilor publice (documente justificative: factura şi/sau contractul).Cel mai probabil este achizitie directa pentru ca a organizat SELECTIE DE OFERTE.
2. Poate solicita accesul la documente in baza si cu respectarea Legii nr. 544/2001 privind liberul acces la informatiile de interes public, cu modificarile si completarile ulterioare.
3. Poate „contesta” in justitie.
-
-
-
Multumesc tututor celor care mi-au oferit un raspuns la problema. Eu sunt pt prima data pe acest forum si sincer, eram interesat de parerea altora.
Inainte de a mai comenta ceva, pun un fragment din Nota justificativa (din Caietul de sarcini) privitor la procedura de achizitie:
Nota justificativa
privind aprobarea sumei supusa procedurii de achizitie publica
prin cerere de oferte pentru furnizarea de produse pentru dotarea obiectivelor A si B din Actiunea 1 si . Actiunea 2: componente ale proiectului integrat
” INFIINTARE CENTRU LOCAL DE INFORMARE TURISTICA ………. (INCLUSIV REFUGIU TURISTIC VALEA …….) ”
1. Categoria : furnizare produse
2. Codul de clasificare CPV :
Lot 1. 39000000-2 – Furnizare mobilă (inclusiv mobilă de birou), accesorii de mobilier, aparate de uz casnic (exclusiv dispozitive de iluminat) şi produse de curăţat;
Lot 2. 30191000-4 –Furnizare echipament de birou, cu excepţia mobilierului;
Lot 3.. 35261000-2 Panouri de informare cu mesaje variabile
Lot 4. 79810000-5 – Editare si realizare brosuri trasee tematice
Lot 5. 72413000-8 – Furnizare realizare si gazduire web site-uri WWW
3. Valoarea achizitie, estimativ : 166. 749 LEI / 39.892 Euro
4. Procedura de achizitie conform legii : cerere de oferte
Eu mai mult sunt revoltat de faptul ca oricine ofera o suma ridicol de mica, te poate surclasa, fara sa mai conteze documentele din dosar, despre capacitatea tehnica, lucrari similare etc. De ce mai este necesara o licitatie pe pret, cand proiectantul, comisia de evaluare, au acceptat devizul ca fiind realist?
Diferenta foarte mare intre pretul de pornire si pretul adjudecat nu releva decat doua variante posibile:
– ori proiectantul nu a stiut ce scrie
– ori ofertantul a oferit un pret fara sa ia in calcul dimensiunea lucrarii.
Am la activ peste 25 de website-uri pt administratii publice si cateva de turism si centre de informare turistica. Nemultumirea mea consta in faptul ca autoritatea contractanta nici macar nu s-a gandit daca poate avea un produs util la acest pret.
Va rog sa ma credeti ca am exemple concrete in care s-au licitat lucrari la jumatate de pret si apoi au fost date la subcontractanti. Am vazut acele lucrari (panouri) montate in teren si nu erau nici pe departe ceea ce trebuiau sa fie. Nu sunt subiectiv, pt ca tocmai eu am scris proiectul.
Criteriul de pret, nu este decat o portitza deschisa catre lipsa de calitate si eficientza.
Dar…. multzumesc celor care mi-au atras atentia ca daca comentezi prea mult poti intra pe lista indezirabililor!
Dar nu voi inceta sa cred ca in felul asta ne batem joc de baniii cu care puteam sa facem lucruri cu adevarat utile.
Cu stima,
Niculaie
-
- You must be logged in to reply to this topic.